Обсуждение:Магифрения

Информация из Encyclopatia
Перейти к: навигация, поиск

Одним из примеров "Магифрении" может являться Карго-культ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82

Да, является примером, но акцент на нём будет уводить читателя в сторону от того, что бытовая вера в приметы — это тоже магическое мышление и не совсем хорошо. Admin (обсуждение) 08:07, 16 сентября 2015 (MSK)


Что за хренотень я только что прочитал? Смешались в кучу люди, кони...(С) Самое смешное- наука, в том числе и медицина, ТОЖЕ когда то считалась "магией". Такие вещи как "плацебо" уже могут говорить о "магии", ведь некотором же помогают! НЕ лекарство- помогает. От ВЕРЫ (что другая сторона магии, имхо.). Нет- я не упоротый. Но в логике составителям отказываю. (Про Фрейда вообще доставило, психоанализ- магифрения и есть, а пидорок Фрейд- главный зачинатель (кто первый халат одел- тот и доктор) повёрнутый на членах (фаллических символах).)

Выблядок тупарь детектед, магический уебок.
Плацебо в случае соматического заболевания как правило не помогают, а вредят, поскольку маскируют симптомы и искажают картину. В психиатрии же плацебо - годный метод. Проще говоря, если болит голова потому что в ней опухоль, то плацебо не поможет, а скорее приведет к смерти (пока ешь плацебо, болезнь идет и доходит до неизлечимой стадии), а вот если голова болит из-за самовнушения, то тем же самовнушением (плацебо) она прекрасно лечится. То же касается и "чудесных исцелений" от паралича ("встань и иди"!!!1111одинрасрас) от целования мощей, икон и проч. предметов культа, от камлания шамана или рукомашестсва "психотэрапэута". Такие исцеления бывают, но когда начинаешь разбираться, то выясняется, что и сам паралич был на нервной почве у истероидной личности, без каких-либо органический повреждений.

Если говорите серьёзно, то и приводите примеры, что да, что-то где-то ВОЗМОЖНО есть. Но нихера не изучено и не будет изучаться, а просто подвергается остракизму. Потому что сегодня своя магия- вера в науку (и пох, что полярность иная... видите ли тогда не знали ну и решили так ,а оно не так...(про основы физики я))

Хотя о чём это я- составители же ... Для них такая подача естественна. --185.26.180.166 10:28, 16 февраля 2016

Я ни слова не понял из этой каши, кроме того, что вы путаете веру в магическую срань и доверие к науке. --Admin (обсуждение) 11:15, 16 февраля 2016 (MSK)

Дополнение к "Как это работает"[править]

Ну чего вы пристали к этому Фройду?! Авторитет он весьма сомнительный и сам от магии, если и ушел, то на воробьиный скок. Его теории современными психлогами всерьез давно не рассматриваются, их относят к ИСТОРИИ психологии. А вот с переднего края науки есть куда более интересные теории. Смотрим Джулиана Дженса и его работы по "двухпалатному разуму". Кратко и грубо: в дописьменную эпоху (которая у многих, из-за массовой безграмотности растянулась чуть ли не до сегодняшнего дня) разум работал СОВСЕМ по-другому. Они не думали, а слышали голоса, как бы извне, как бы от бога. Шизофрения? Ну... вроде как, но тогда это было нормой. Кстати, шиза интересна тем, что, не смотря на, казалось бы, сильный эволюционный дефект, отбору эволюционному не поддается, процент шизиков держится примерно на одном уровне. Даже мощный искусственный отбор, устроенный в масштабах целой страны в прошлом веке одним австрийским художником, результатов не дал - процент шизиков и в Германии очень быстро восстановился до исходного уровня. Т.е. в далекие времена общение с богом было делом обыденным и даже жизненно-необходимым. В том числе и с богоподобным правителем, каковыми были например фараоны. Чел не думал сознательно как ему поступить в соответствии с законом (писанных законов при отсутствии письменности не было), но в его голове звучали голос бога/фараона (порожденный его собственным мозгом из анализа социальных отношений и ситуации), который говорил что делать. Это называется двухапалатным разумом: одна часть разума сознательно решает мелкие бытовые проблемы, но если она не справляется, то "бог"(вторая часть разума) лично(!) говорит, как стоит поступить. Естественно, это работало только в определенных типах обществ (жесткая иерархия + оседлость минус грамотность) . Подробности читайте у Дженса - там дофига всего. Кому лень, можете почитать фантастический рассказик Гарри Черепахоголубя (Тертлдава то бишь) "Блеф", написанного как раз под впечатлением этих работ. Т.е. сабж статьи - не патология, а АТАВИЗМ, если принять довольно убедительную, хоть и парадоксальную и небесспорную т.з. Дженса. И не стоит так уж нападать на верующих и прочих шизотериков... Мы все такие. И любое знание основано на вере (в лучшем случае). Например, ЛЮБАЯ наука стоит на вере в НЕИЗМЕННОСТЬ неких законов/закономерностей. В физике это конкретизируется как "однородность и изотропность пространства", но ни то ни другое не доказано, а вот доказательства обратного - это (видимое) ускоренное расширение Вселенной, которое противоречит известным "физическим законам". В результате вводится сначала "темная материя", коей гораздо больше, чем любой другой во Вселенной, а затем и "темная энергия"- это вообще нечто непонятное и ни в какие ворота не лезущее. Обе сии сущности ненаблюдаемы, как и любой уважающий себя Бог, остальные же их свойства куда более фантастичны и парадоксальны, чем любой бог любой религии. Умный бы человек предположил, что неверна ВЕРА в неизменность законов, либо существует еще какой-то новый, не обнаружимый в земных условиях тип взаимодействия (пока считается, что их 4: электромагнитное, сильное, слабое и гравитационное), но большинство ученых не хочет отказываться от столь хорошо себя зарекомендовавших веры в неизменность законов и ОТО Эйнштейна, которая на многих объектах работает действительно прекрасно. В случае с изучением людей, например, историей, эта же вера в неизменность играет злую шутку: Мы предполагаем, что люди в Египте мыслили также, как мы сейчас, а потом удивляемся почему они действовали столь (с нашей т.з.) нелепо и непродуктивно. А разгадка одна: возможно мыслили-то они как раз СОВСЕМ по-другому, и для такой системы мышления их действия были вполне разумными и эффективными. Желающие могут проверить тезис имени меня, полученный при содействии Кэпа: Любая цепь "почему?" в конце концов либо упирается в "потому что так мир устроен" (т.е. в веру), либо замыкается сама на себе (т.е. чистая схоластика, типа "Почему у рыбы плавники? - Потому что она живет в воде - А почему она живет в воде? - Потому что у нее есть плавники."). Так что обсуждать истинность (а тем более Истинность) чего-либо бессмысленно, можно говорить лишь о практической ценности и предсказательной силе для определенного круга задач (чему и учит нас старина Поппер). Прикладная ценность магии в НАСТОЯЩЕЕ время очень низка, но это не значит, что так же было раньше и так будет впредь.