Обсуждение:Остеопатия

Ох, родной. Вот я очень сомневаюсь, что ты как невролог с эммм... 6-8 месяцами стажа можешь объективно оценивать свою специальность, не говоря уже о других специальностях.

То что ты приплетаешь Стила и его заблуждения, который простите жил и развивался в 1860-1890 годах. Приплетаешь вот это все к вашей совершенно безумной питерской тусовке "остеопатов", которые тянут на себя одеяло и готовы продавать воздух лишь бы платили. И вот это все сплетенное потом вешаешь на остеопатию ярлыком. Это не объективный обзор, это не делает тебе профессиональной чести.

Во времена Стила любая медицина так же прекрасно жгла, выдумывая совершенно ебанические тезисы. Никому сейчас в голову не приходит глумиться надо теперешними неврологами, терапевтами, хирургами и прочими специалистами, только потому что кто-то более века назад из их коллег написал/сказал какую-то ерунду с сегодняшних позиций.

Справка с сокращениями и упущениями. Исторически были остеопатия Стила, потом появилась хиропрактика Палмера, потом был многолетний их срач. Затем европейцы заинтересовались и решили привезти практики, но без срача уже. В зависимости от страны, которая ввозила, все это ввозилось на основе разных специальностей. Англия на основе толи физиотерапии, толи физикал терапии (я не помню уже), Чехия привезла на основе неврологии, а из оккупированной Чехии в виде объединенную специальность под ярлыком мануальной терапии в 90-х привез Иваничев в СССР. Т.е. в ее нынешнем российском виде мануальная терапия объединяет и остеопатию и хиропрактику. Особо продвинутые омериканчеги, не повернутые на срачах, умудрились импортировать объединенное знание под брендом мануалки обратно в США. Теперь в США есть и остеопатия D.O., и хиропрактика D.C., и мануальная терапия для M.D., и даже сильно схожая (разрешающая манипуляции) физикал терапи тоже для M.D.

На сегодняшний день есть несколько авторитетнейших издательств издающих книги для мануальной терапии/остеопатии/физикальной терапии немецкое Thieme, которое возможно тебе знакомо по шикарным книгам Мументалера и всей этой УЗИ теме, есть еще Elsevier, Lippincott-Wilkins, Wiley-Blackwell. Это шибко не те издательства, которые будут мараться о псевдомедицину, особенно Thieme.

Касаемо сегодняшнего состояния дел мануальной терапии в России могу сказать, что дело дрянь. Без должно регулирования в поле вылезли совершенно безумные концепции и люди. В России чтобы практиковать адекватную современную мануальную терапию надо знать английский язык и читать книги вышенаписанных издательств, а не ходить на семинары питерского института остеопатии. Сами развели гадюшник в своем городе.

Остеопатия в России с 2012 года официальная врачебная специальность, кстати. См. перечень специальностей. Я не знаю по каким причинам из мануалки выдернули остеопатию, ведь любой мануальный терапевт может ею заниматься свободно. Еще занимателен тот факт, что до сих пор нет программы обучения этой специальности ни в одном из вузов. Т.е. официально в РФ нет ни одного остеопата, хотя теоретически предпосылки для этого есть. Поэтому, если тебе зудится подъебать очередного шарлатана-остеопата, ты можешь смело писать в прокуратуру и им займутся. Рты затыкаются и левая практика сворачивается/перемещается за одно заявление.

Как практикующий мануальный терапевт, занимающийся почти исключительно болевыми синдромами, могу сказать, что неврологи и травматологи не могут вылечить все. Всегда остается некий остаток людей с хроническими болями, который мается ими порой годами. После N сеансов мануальной терапии зачастую боли проходят. Ко мне приходят пациенты после безуспешного лечения в частных клиниках города, и даже из того же НИИТО.

Так что ты со временем еще пооботрешся в халатике белом среди коллег, порефлексируешь еще очень много, книжек перечитаешь хороших и может уже не будешь таким опрометчивым в оценках.

Вот в этом поле ты будешь сталкиваться с ситуациями, которые безуспешно лечатся неврологами, и успешно лечатся мануальной терапией так что давай практикуй и расти профессионально.

дегенеративно-дистрофические заболевания позвоночника - тут писать не периписать примеров, например псевдолюмбалгия, которая к пояснице не имеет отношения хотя поясница болит отваливается. компрессионно-ишемические невропатии (тройничный, лицевой срединный и др. нервы) - псевдоишиаз, псевдосрединный, псевдолицевой болевые синдромы мигрень - псевдомигрени, tension headache и прочие размытые диагнозы из ICHD

Врач невролог, мануальный терапевт, общий стаж 8 лет. Учился мануальной терапии в НИИТО.

Спасибо за хоть немного конструктивный отзыв, но в целом это лишь ваше субъективное мнение, равно как и моя статья — на объективный обзор я никогда и не претендовал. Вы сами признаёте, что дела МТ в России дрянь и петербургские остеопаты безумные, поэтому я только убеждаюсь в правильности своей критики: 90% дерьма не получится округлить до какой-либо вменяемости.

Да, никто не глумится над нынешними хирургами и терапевтами за заблуждения прошлых веков, но и сами хирурги-терапевты про эти заблуждения давно забыли. Остеопаты же на своего Стилла молятся до сих пор, так что подъёб будет засчитан ещё очень долго.

А ко мне приходят пациенты после остеопатов и мануальщиков, и уходят довольные на правильно подобранных препаратах, и что теперь? Глупо уповать лишь на свой бесценный опыт, он ничего не доказывает; а ваше панибратство ещё ниже снижает качество слов. --Admin (обсуждение) 13:45, 22 января 2016 (MSK)

Чет подпроиграл от уровня дискуссии. FYI "молятся на Стилла" абсолютно все остеопаты, так как Стилл с учениками создал остеопатию. В учебниках по остеопатии (Handbook of Ostheopaty, как пример) его цитаты под каждой второй главой. Про "безумных питербургских остеопатов" отдельный лол, если речь идет об Институте остеопатии им. Адрианова, он сертифицирован ОСЕАН и OIA. Также, чисто для информации, остеопатом может быть только человек с законченным высшим медицинским образованием. По эффективности - существует масса исследований и метаанализов, пир-ревьюд, в уважаемых журналах, все чин по чину. Их масса на том же резерчгейте.

Гггг. Ты ж сам тут аля Лурка развел уровень подачи на уровне кидания какашками. Хочешь нормальный уровень общения, помоги себе сам.

Дык ты отдели тех кто врачи, твои коллеги кстати, и диплом имеют мануалиста или остеопата, от дурачков, которые претендуют на схожее название. Выпускники Питерского института остеопатии такие вот странные специалисты без дипломов, молящиеся на Стила, например. На западе никто не молится на Стила, просто история, да. Можно сделать чеклист: Нетру- молится на Стила, носит вышиванку, именуется казаком, окончил питерский институт остеопатии. Тру: имеет врачебный диплом и сертификат, знает английский язык, ЕБМ френдли.

Мой опыт ничего не доказывает, как и твоя слепая вера в ЕБМ и прочие надрачивания на свой рейтинг с неумелыми попытками конверсии народу себе в кабинет. Тут еще один аспект, который греет область ниже поясницы всем остальным врачам - ценник. Ты сколько не упирайся, не пиши/покупай диссеров, ни получай категорий - не сможешь прыгнуть в цене выше мануального терапевта с таким же стажем.

Твоим пациентам пожелаю крепкой печени для подобранных препаратов. О ней тоже надо думать при выборе метода лечения. Есть целая когорта больных, которые хотели бы, да не могут жрать годами НПВС.

>кидания какашками

>прочие надрачивания

>с неумелыми попытками

Эк вас задело-то) Видимо, сложно понять, что стиль публикаций это одно, а общение — другое; последнее я веду всегда уважительно, в отличие от всяких мануальщиков. Вы пришли покритиковать? Так делайте это нормально, а не выставляйте напоказ обиду от критики своей деятельности.

Не смогу прыгнуть выше в цене? Ок, я и не пытаюсь, обойдусь без верунов в бесполезные методы, благо их всё меньше. --Admin (обсуждение) 13:16, 28 января 2016 (MSK)